tag:blogger.com,1999:blog-3248927389191864263.post8237409909930411396..comments2024-03-12T12:32:59.477+06:00Comments on Мастерская Триши: Как мне нахамили как автору (в первый раз за 4 года)Тришаhttp://www.blogger.com/profile/04931936629976470807noreply@blogger.comBlogger156125tag:blogger.com,1999:blog-3248927389191864263.post-14274055151722829102014-07-27T16:43:56.131+07:002014-07-27T16:43:56.131+07:00Доброго дня! Прочитал и неудержался.
Во-первых, ...Доброго дня! Прочитал и неудержался. <br /><br />Во-первых, данная мадам, представляет не гламурный журнал, чтоб так общаться. Во-вторых, перед тем как публиковать чью-то фотографию, нужно поинтересоваться хочет ли автор этого. В-третьих, должна стоять активная ссылка на сайт автора, откуда была взята картинка. <br />Вы как автор в праве потребовать удалить свое изображение с любого ресурса, т.к. фотография имеет авторские права, и тем более, исходя из переписки, она использует фото в коммерческих целях.<br /><br />По сути, создательница сообщества занимается перепродажей, и ей выгодно замаслить Вас, а не отталкивать. В данном случае показано полное пренебрежение к мастерам и DIY-сообществу в целом. <br /><br />Количество подписчиков не говорит о сообществе ни хорошо, ни плохо. Да и сложно поверить, что в подписчиках такое количество "живых" людей. Количество перепостов и лайков подтверждает мои суждения. Поэтому это не основной ориентир<br /><br />Чтоб защитить свои работы необходимо на сайте указать, что полное или частичное использование контента возможно исключительно с согласия автора или указанием ссылки на конкретный материал. <br />Что касается копирайта на иллюстрациях, я бы посоветовал ставить полупрозрачную надпись с указанием авторства и ссылки на блог. Причем накладывал бы его на участки, где его трудно будет замазать.Лешаhttps://www.blogger.com/profile/04364027130846972860noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3248927389191864263.post-80531714041885184422014-07-25T10:23:08.765+07:002014-07-25T10:23:08.765+07:00Наташа, очень интересный и познавательный пост пол...Наташа, очень интересный и познавательный пост получился. Хорошо, что вы подняли эту тему. Несмотря на разношерстность комментариев, есть очень полезные и информативные сообщения, много практических актуальных знаний для себя подчерпнула. Я думаю, этот пост будет полезным не только для рукодельниц, но и для всех, кто ведет свой блог или занимается подобным бизнесом. Катеринаhttp://kaleidoscopemylife.blogspot.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3248927389191864263.post-72321887660210468062014-07-10T11:14:48.695+07:002014-07-10T11:14:48.695+07:00Какой кошмар. А чем Гучи или Шанель лучше? Я навер...Какой кошмар. А чем Гучи или Шанель лучше? Я наверно такая же зануда. Но вечи индивидуальные ценятся выше. Просто какой ужас, как человек может ставить себя так высоко, что заставляет его ловить такую звезду славы? Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/15360790351762662445noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3248927389191864263.post-18228470011628769192014-07-09T17:53:32.246+07:002014-07-09T17:53:32.246+07:00картинки не работают)
http://i62.fastpic.ru/big/20...картинки не работают)<br />http://i62.fastpic.ru/big/2014/0709/cf/e919fae25b6c93dc6f759f64e1ea20cf.jpgAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3248927389191864263.post-62544126719813087622014-07-03T15:10:57.791+07:002014-07-03T15:10:57.791+07:00Наталья, практически все мастера, размещающие у се...Наталья, практически все мастера, размещающие у себя в блогах или на других ресурсах бесплатные МК оговаривают тот момент, что "шить - шейте, но только для себя, а не с коммерческой целью и если разместили фото изделия, сшитого по такому МК или выкройке, будьте добры указать ссылку на мой блог". И даже если нет оговорки, что нельзя использовать их бесплатные выкройки с целью продажи, то обязательную ссылку на блог/ресурс требуют все.<br /><br />Этот МК и выкройка в блоге китайской мастерицы выложены бесплатно. Но если требовать справедливости к себе, то нужно быть справедливым и к другому мастеру, по чьей выкройке Вы шьете, указав ссылку на него. Тем более, что изменения в выкройке, про которые Вы пишите незначительны - слегка скруглен низ клапана.<br /><br />ЕленаAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3248927389191864263.post-84998222968300674212014-07-03T13:56:41.622+07:002014-07-03T13:56:41.622+07:00Мария, в этой же группе? Я там то же в чёрном-пре...Мария, в этой же группе? Я там то же в чёрном-пречёрном списке )))Тришаhttps://www.blogger.com/profile/04931936629976470807noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3248927389191864263.post-43601942790632490332014-07-03T13:54:55.905+07:002014-07-03T13:54:55.905+07:00Елена, подскажите ссылку на автора. Я напишу ему и...Елена, подскажите ссылку на автора. Я напишу ему и узнаю, как на самом деле обстоят дела с этой выкройкой.Тришаhttps://www.blogger.com/profile/04931936629976470807noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3248927389191864263.post-68864413215356037662014-07-03T13:41:47.599+07:002014-07-03T13:41:47.599+07:00Ой, прикол)). Сегодня еще один пост с твоей работо...Ой, прикол)). Сегодня еще один пост с твоей работой был. Я в комментариях написала что работа твоя, а не их сообщества - черный список))Маркина Марияhttps://www.blogger.com/profile/10329094082027258848noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3248927389191864263.post-79614801754779103832014-07-03T13:37:48.418+07:002014-07-03T13:37:48.418+07:00Елена, я Вашу позицию поняла.
Послушайте Вы мою.
К...Елена, я Вашу позицию поняла.<br />Послушайте Вы мою.<br />Когда я (или другие рукодельницы) делюсь в блоге мастер-классом (я имею в виду не оформленный в файл платный МК, а для свободного использования и распространения) я благословляю его в свободный полёт, по нему может шить кто угодно, не спрашивая у меня разрешения.<br />Что касается выкройки пухляша, я нашла её в сети и она была без ссылки на автора. Я переработала её под свои потребности, т.е. внесла изменения, что то же немаловажно. Я не знаю кто автор выкройки, но в азиатских блогах у разных рукодельниц этот кошелёк есть. В продаже на Етси я не видела такой выкройки, следовательно делаю вывод - это выкройка такая же как и мои, которые я делаю для всех желающих.Тришаhttps://www.blogger.com/profile/04931936629976470807noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3248927389191864263.post-10699865131009487122014-07-03T13:17:11.926+07:002014-07-03T13:17:11.926+07:00Наталья, Вы правы, начинать нужно с себя.
Ведь Вы...Наталья, Вы правы, начинать нужно с себя. <br />Ведь Вы тоже не спрашивая разрешения китайской рукодельницы, автора выкройки кошелька-пухляша http://vk.com/bags.cases?w=wall-46262700_274%2Fall шьете такую модель на продажу. И нигде Вы не указываете автора и не даете ссылку на ее блог, хотя ссылка на выкройке имеется.<br />Получается, если автор из другой страны, то и спрашивать не обязательно? Когда используют наше мы возмущаемся, а когда сами берем чужое без разрешения, то сразу забываем о чужом авторском праве.<br /><br />А Вы не думали над тем, что ситуация произошедшая с Вами не случайна. Возможно, она как бумеранг вернулась к Вам, чтобы и Вы задумались о правильности того, что делаете. Ведь всё что с нами происходит и хорошее, и плохое не бывает случайным или несправедливым. Мы сами авторы событий в своей жизни. <br /><br />ЕленаAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3248927389191864263.post-40743522825896279512014-07-03T04:09:29.850+07:002014-07-03T04:09:29.850+07:00А вобще вопрос сложный и философский, и у каждого ...А вобще вопрос сложный и философский, и у каждого своя правда)) но однозначно одно - в любых сетях и обществах надо оставаться Человеком и не изменять своим принципам! <br /> А ты не расстраивайся и не бери в голову, правильно делаешь, что не отслеживаешь кто куда тащит фото, это только терять время, лучше его использовать для творчества)) На то же Гуччи китайцы шьют реплики, и люди их носят, хотя и знают ведь, что это не Гуччи, а Китай. Но некоторым это без разницы, а другие лучше купят какой то другой бренд, доступный их карману, а не подделку-под-бренд. Каждому свое - так и в творчестве. Кто то купит на 300 рублей дешевле, лишь бы идею идея была исполнена. А кому то хочется иметь авторскую вещь от Тришы, и не важно, сколько она стоит или какого цвета.Roksanahttps://www.blogger.com/profile/13363254414183540010noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3248927389191864263.post-87089934431581134462014-07-03T04:09:21.513+07:002014-07-03T04:09:21.513+07:00Любопытно было почитать, и сама ситуация, к сожал...Любопытно было почитать, и сама ситуация, к сожалению, довольно типична в наши дни, особенно для соц. сетей. Именно для них - потому что как правильно писали выше, контакт - это не сайт рукодельниц. где мастера друг друга уважают (иначе "съедят". а вобще и там есть хамки, но они умело маскируются, подстраиваясь под требования ресурса). Соц сеть - это как очередь на кровь в поликлинике, все лезут, толкаются, у кого то льготы, кто то беременный, кто то на работу опаздывает, у кого то наглость - второе счастье, просто обломно ждать "как все"... Скажите, девочки, вы в очереди такие же воспитанные как в своих гостинных-блогах? если да, то респект что не изменяете своим принципам ни в каких ситуациях. Иначе все - мишура, красивая картинка с целью привлечь контент.<br /> Но с другой стороны соцсеть - это и классное место для поиска клиентов, и особенно ценно, что там люди как раз далекие от рукоделия. или возможно душевно и близкие, но по факту опыта - далекие. На продажах это сказывается очень хорошо, потому что блог многие читают с мыслью - и я так могу. или подсматривают идеи, ищут вдохновение, ищут мастер-классы (нужное подчеркнуть), а в соц сети смотрят с мыслью - вау! как она это сделала?! и желание купить возникает чаще (как раз потому, что общество другое - интересующееся, но не умеющее)<br />Я мысленно сравнила две ситуации - твою, Наташа, и Александра, у которого блокноты перепродавали. И вывод у меня такой - потерял он источник дохода, а почему, зачем? ну перепродавали блокнотики, а что плохого в этом? он свою, собственно-назначенную цену получал? а теперь не получит. НО! тут важно по-моему чем именно человек занимается? продает свое имя, каждый день работает над своим собственным брендом и т.д. или просто человек зарабатывает себе на жизнь, чем больше закажут и купят, тем лучше ( и я ничего плохого в эти слова не вкладываю, и с хуаном-шьющим-ширпотреб не сравниваю, но реально многие живут с того что зарабатывают, а не просто это красивое хобби). Не все готовы заниматься самораскруткой (не все и могут, и умеют), поэтому такие перекупы имеют свое место быть (хотя я читаю о таких впервые, но задумалась теперь, что уже встречала их, просто не обращала внимания). <br />У тебя несколько другая ситуация - девушка безусловно была груба, и это не украшает автора (или со-автора) такой якобы-душевной группы. И сотрудничать с такими конечно не стоит, потом все равно боком вылезет.<br />По поводу знаков на фото, из своего опыта - я раньше ставила их везде, потому как много фотографирую товаров для магазина, и так как фото, постановка, обработка занимают реально много времени, то было обидно, что кто-то будет пользоваться этим просто так, легко скопировав и все, тем более что пользоваться будут для коммерческих целей по-любому (кто продает такие же ленточки и прочее, остальным мои фото не надо). Но со временем я обнаружила, что ставить подпись только отнимает лишнее время (для тех, кто обрабатывает фото в фотошопе, такой вопрос не стоит, но я с ним пока так и не подружилась, пользуюсь упрощенными программами типа гугл +, и чтобы проставить подписи, надо выгрузить фото оттуда, загрузить в другую прогу, потом снова в пикасу, там отменить автоисправления гугла (кто то знает как их отключить навсегда?), потом уже можно грузить в блог, а это лишние полчаса или больше, к и так очень ограниченному свободному времени). Поэтому на сегодняшний день подписей почти не ставлю, только на фото с детьми стараюсь, а то как то коробит от мысли, что их кто то будет использовать "по умолчанию".<br />Roksanahttps://www.blogger.com/profile/13363254414183540010noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3248927389191864263.post-61153070424317004802014-07-02T07:45:11.848+07:002014-07-02T07:45:11.848+07:00Наташа, я у тебя в гостях впервые. Тема очень заде...Наташа, я у тебя в гостях впервые. Тема очень задела, прочла все комментарии. Вопрос с чужими фото очень сложный. Я много вяжу, и когда на работу вдохновила чья-то вещь, очень хочется поблагодарить автора. Если картина встретилась в блоге, то всё просто - ссылка. А если нашлась на просторах гугла... Столкнулась с тем, что на одном фото может быть несколько надписей, и не факт, что найдется авторская. А ещё хочется сказать про отношение людей к рукоделию. Есть те, кто ценит авторскую работу и понимает, что это штучная вещь с частичкой души автора. Но есть и такие, что думают, что человек начал делать что-то руками от безысходности, и будет рад выполнить любой заказ за маленькие деньги. И будет благодарить заказчика, за то что тот дал заработать на кусок хлеба. Очень было обидно, когда второй вариант оценки моих работ я услышала от подруги детства. Теперь знакомым не вяжу, сдаю свои работы в магазин. Natalushkahttps://www.blogger.com/profile/03843939360106010347noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3248927389191864263.post-22750506958245958322014-07-01T16:26:31.116+07:002014-07-01T16:26:31.116+07:00Ольга, ты как юрист ей наверное кучу законов приве...Ольга, ты как юрист ей наверное кучу законов привела )))Тришаhttps://www.blogger.com/profile/04931936629976470807noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3248927389191864263.post-41554285133225296062014-07-01T16:25:58.953+07:002014-07-01T16:25:58.953+07:00Сочувствую. Здорово, что есть защита в виде коорди...Сочувствую. Здорово, что есть защита в виде координат на блоках)Тришаhttps://www.blogger.com/profile/04931936629976470807noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3248927389191864263.post-7548734506878171212014-07-01T16:24:52.954+07:002014-07-01T16:24:52.954+07:00Логические провалы однозначно есть!
В данной и по...Логические провалы однозначно есть! <br />В данной и похожей ситуациях я думаю, всё бы решалось действительно просто, если бы люди были повнимательнее. Юля выше написала, что долго искала авторов. Но если автор вот он, один клик и можно ему написать, спросить разрешения, почему бы этого не сделать? Тришаhttps://www.blogger.com/profile/04931936629976470807noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3248927389191864263.post-83751113054295780442014-07-01T14:34:01.902+07:002014-07-01T14:34:01.902+07:00Наташ, все прочитала!!!! Пошла по ссылке и не смог...Наташ, все прочитала!!!! Пошла по ссылке и не смогла промолчать :)Ольга АрхиПушкинаhttps://www.blogger.com/profile/07068303558319990463noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3248927389191864263.post-45681670003793808342014-07-01T05:24:54.579+07:002014-07-01T05:24:54.579+07:00Триша, я вот тоже, на самом деле, постоянно пытаюс...Триша, я вот тоже, на самом деле, постоянно пытаюсь разобраться в этом вопросе в первую очередь именно в отношении своих действий. И вот если углубляться, то палка эта двухконечная весьма сложная штука ))) Я просто сейчас рисую иллюстрации для микростоков (сервисов где продаются фотографии и иллюстрации) и там всё очень строго с авторскими и имущественными правами, в том смысле, что например, нельзя выставлять на продажу иллюстрации на которых изображены какие-то логотипы (ну, к примеру кафе макдональдс с их знаком), иллюстрации на которых изображены здания, находящиеся в частном владении или в ведении Юнеско (а это многие достопримечательности), если ты изображаешь какого-то человека и он узнаваем, то нужно документальное его подтверждение, что он дает тебе согласие на коммерческое использование иллюстрации с его лицом, нельзя продавать иллюстрации, сделанные по чужим фотографиям или их частям без документального разрешения автора фото и пр. пр. И вот с одной стороны, вроде бы всё звучит логично. Но на практике это порой тоже слегка абсурдно. Потому что если вдуматься: например, кто-то сделал фотографию какого-то типового дома, я не могу ее использовать, но например я могу пойти к тому же зданию, и в живую нарисовать с того же ракурса точно так же, как если б я рисовала по этой чужой фотке. Где тогда грань? И если уж совсем углубляться, то, если художник должен спрашивать согласия автора фото при ее использовании, то почему автор фото не должен например, спрашивать согласия строителя, который строил дом, ведь он получается как бы тоже использует работу этого строителя, чтобы создать свой кадр? <br />Ну, я понятное дело, сама всё соблюдаю, как с нас требуют, если надо делаю всякие бумажки, сопровождающие с текстом, что мне передают права, когда так бывает. Бывает даже так, что я вынуждена писать разрешения от самой себя самой себе :)) Например, если я выставляю автопортрет, то я все равно сопровождаю ее бумажкой, которой так буквально и пишется по образцу, что я разрешаю самой себе использовать свое изображение в коммерческих целях :)) Такая веселуха )<br />Поэтому размышления мои все крутятся периодически на эту тему, т.к. чисто философски я не до конца въезжаю ) С одной стороны, хочется, чтобы авторы были, действительно, защищены, с другой стороны как будто бы есть во всей этой теме какие-то логические провалы ))Говинда Дэвиhttps://www.blogger.com/profile/17785596992335163966noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3248927389191864263.post-89336569010817065192014-07-01T04:41:18.789+07:002014-07-01T04:41:18.789+07:00Триша, да, про настройки фотоаппарата, чтоб он сра...Триша, да, про настройки фотоаппарата, чтоб он сразу прописывал имя-фамилию - это хорошая рекомендация. Ну, и копирайт.<br /><br />Да, было бы прекрасно, если б были бы какие-то конторы посредники занимающиеся подобными вопросами. Ниша-то не занятая, и им хорошо было бы, и простым людям. А так, конечно, самому обращаться в суд -идея, которая вообще не выглядит соблазнительной :)<br /><br />В заключение "занимательное рядом" :0)<br />Пошарилась я из любопытва по этой группе, и вот что там нашла в обсуждениях. Кто -то из посетителей пишет, что мол, не нравится крупный логотип на фотографиях группы, портит картинку, и, что мол, он не уместен, ведь не они же авторы фото. И вот что отвечает, судя по всему, Оксана:<br /><br />"Да, портит картинку, а что нам делать если бездарные админы других пабликов нагло воруют наши подборки и выставляют их за свои - мы это не потерпим. Да, фотографировали не мы, но мы зарегистрированы на платном сайте, где фотографы выкладывают свои труды за месячную плату. А мы что? А мы должны защитить то, что не принадлежит другим, поэтому скажите спасибо, что водяной знак стоит только на 1 фотографии, а также благодарите не добросовестных админов других пабликов за то, что у них руки или мозги не доросли делать что-то свое, а не только воровать." <br /><br />Вот такое вот поразительное для меня человеческое двуличие. <br />Говинда Дэвиhttps://www.blogger.com/profile/17785596992335163966noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3248927389191864263.post-32864473582207416632014-07-01T04:14:03.531+07:002014-07-01T04:14:03.531+07:00adriana, ну, формально не совсем так, если подават...adriana, ну, формально не совсем так, если подавать в суд (я понимаю, что Триша этого делать не будет, поэтому чисто гипотетически), то иск подается не против этой Оксаны, а против владельцев всего ресурса, потому что они отвечают за контент их ресурса, им было сообщено о правонарушении, они никак на ситуацию не повлияли. Я работала какое-то время в СМИ там точно так же: если например в газете была напечатана какая-то нарушающая закон информация, то иск подается против всего издания, потому что в издании существуют редактора, которые ответственны за то, что выходит в печать, поэтому в том числе они и контролируют действия журналистов, отдельных авторов статей. Ну, это в идеале, в традиционных СМИ с привлечением их к ответственности тоже все весьма негладко. Увы, да, закон - дело одно, его исполнение - совсем другое. Просто я думала, что Контакту проще, например, разруливать подобные ситуации в пользу закона, чем делать себе плохую репутацию и огребать возможные проблемыы (понятно, что Триша в суд не подаст, но кто-то вполне может (ну, и как вы правильно пишете они и так, вроде, в исках, а тут мелочь такая - фото убрать). Но, видимо, у них такая принципиальная позиция: Интернет свободный от любой цензуры и бла-бла-бла. Что конечно, в меру хорошо, но при условии развитой человеческой этики...<br />В общем что, спасибо, что рассказали про Вк, теперь мое мнение о нем еще хуже, чем раньше :) Говинда Дэвиhttps://www.blogger.com/profile/17785596992335163966noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3248927389191864263.post-61591878994214137622014-07-01T03:57:17.357+07:002014-07-01T03:57:17.357+07:00Этот комментарий был удален автором.Говинда Дэвиhttps://www.blogger.com/profile/17785596992335163966noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3248927389191864263.post-50152068898579731222014-07-01T01:40:53.222+07:002014-07-01T01:40:53.222+07:00У меня ситуация похожая была. Покупательница из Мо...У меня ситуация похожая была. Покупательница из Москвы регулярно заказывала блокноты, а потом, погуглив по ее имени, обнаружил, что она их перепродает по цене в полтора раза выше через свой сайт, разместив на нем мной же сделанные фотографии, скачанные с моего блога. Понятно, никто об этом не предупреждал и ссылок на авторство не указывал.<br />А одного одесита неумышленно сам обломал от перепродажи. Он думал купить у меня сменные блоки и вставить их в свою обложку и продавать (он сам так потом сказал). Да только на последней странице я впечатываю свои координаты, удалить их оттуда (вырвать и т.п.) аккуратно не получится. Так вот на небольшой партии он и прокололся. Александрhttps://www.blogger.com/profile/16350003504775713818noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3248927389191864263.post-78333154868285005822014-07-01T00:47:41.233+07:002014-07-01T00:47:41.233+07:00На счет фото... и вообще...всё можно делать в рамк...На счет фото... и вообще...всё можно делать в рамках закона, но это время и труд, а тем кто старается "всего лишь срубит бабла" это не надо. Во мне необходимо было фото для детского журнала... час два я просматривала фото в интернете, потом ещё час по водяному знаку разыскивала его фото сделал, где его найти и куда написать... затем в течении следующего дня вела переписку о фото, казалось бы по сути: "можно?" сказали "конечно". но о столько моральных сил: хочется спасибо толком сказать , продумать ответ и вопрос... итого 5 фото за два дня душевной работы, приятной, но это время и внутренние силы, эмоции. Оно вот надо таким людям? Юля Матроскинаhttps://www.blogger.com/profile/09631080550716107289noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3248927389191864263.post-91266012055774490192014-06-30T15:56:35.761+07:002014-06-30T15:56:35.761+07:00По поводу ВК ещё, вот такие вот ситуации как с Sam...По поводу ВК ещё, вот такие вот ситуации как с Samsung ( ссылка http://lenta.ru/news/2014/06/11/smart/ ) будут повторяться чаще, т.к. прогресс не стоит на месте и нужно успевать вписываться. Соответственно - хочешь вписаться, действуй в рамках закона.Тришаhttps://www.blogger.com/profile/04931936629976470807noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3248927389191864263.post-48358470525960162252014-06-30T15:43:22.316+07:002014-06-30T15:43:22.316+07:00Это было недавно относительно. Вк это вообще склад...Это было недавно относительно. Вк это вообще склад нарушений закона : от нарушения авторского права до прочих пропаганд. А то что из Швеции она гражданин другой страны это уже получится процесс на международном уровне. Это будет ужасно проблематично и затянется надоолгое время тем более из России. Наши то ведь знаете как работают. У себя бы порядок навести. Потраченные нервы из-за картинок я не стала с этим ничего делать. Нервы дороже.adriana_noreply@blogger.com